tag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post130325284352369997..comments2023-05-09T05:18:57.576-07:00Comments on El Jorobado de Notre Dame: El "Duelo-polio"Anonymoushttp://www.blogger.com/profile/04552156441364473396noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-24454654234018416262010-01-11T09:59:04.661-08:002010-01-11T09:59:04.661-08:00El problema está en que estos tan odiados caviares...El problema está en que estos tan odiados caviares gozan de poder en este tema porque cuentan con una investigación sobre el periodo de violencia. Es así de que para mantener su poder de dominio apelan constantemente a dicho informe. La incoherencia está en que ellos hablan mucho de democratizar, sin embargo, lo único que buscan es mantener su condición de élite intelectual.<br /><br />Mientras no haya un grupo intelectual de otro sector con una experiencia social diferente a los caviares y que con el tiempo goce de poder fruto de su especialización en el tema de violencia interna y derechos humanos... pues tendremos a los caviares ahí, reinando en el mundo de la producción cultural y simbólica.<br /><br />Lo que necedsitamos es un grupo intelectual que dispute su dominio y que luego de cancelar al caviaraje, incluya otras visiones referentes al país.Antonionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-45839233539232021652009-12-25T07:03:03.345-08:002009-12-25T07:03:03.345-08:00Esto era de esperarse, estimado Jorobado. Eso de f...Esto era de esperarse, estimado Jorobado. Eso de fabricar "dogmas" se lo dejo a Cipriani y a sus histericos del Opus... Asi como no creo en las "versiones oficiales" de la historia, menos en casos donde se pretende "version oficial" de horrores que los peruanos mayores de 30 hemos visto personalmente, como parte de nuestra vida. Y por desgracia este Museo, por los rasgos que muestra, hara mas daño que bien a la justa causa de los DDHH si se intenta meter una "version unica", mostrando que solo "existio" la violencia que la Comision Directiva del Museo afirme como "realmente existente". <br /> <br />Tal vez nuestra "izquierda miraflorina" no lo ha notado, pero, debido a la cercania de los acontecimientos tratados, el Museo de la Memoria inevitablemente resaltara los elementos que "interesan" a la elite que dirija sus construccion, dejando de lado otros elementos que si han sufrido los peruanos promedio. Un ejemplo es la magnifica mencion a Tarata, pues antes del bombazo de 1992 ni me habia fijado que existia esa calle (menos su nombre). Mas me acuerdo de una dinamita que lanzaron contra una comisaria en Breña (años ochenta)donde murio un suboficial PNP. Pero no. Breña no cuenta pues para nuestra izquierda criolla: "los limeños reacciomamos gracias a Tarata". Gracias por la "inclusion" ñaños. Ya me entere de quien NO tiene mi misma "memoria".luchoapazanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-79993005229438213342009-12-23T09:52:06.732-08:002009-12-23T09:52:06.732-08:00Es cierto, los progre son una plaga o algo asi, pe...Es cierto, los progre son una plaga o algo asi, pero despues de todo que iba uno a esperar compromiso real con los DDHH de la izquierda comunista totalitaria o la derecha conservadora sumamente "pragmatica" cuando se trata de valorar las vidas de las lejanas comunidades.NAYUSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-80150010780995358472009-12-22T11:12:41.662-08:002009-12-22T11:12:41.662-08:00Es que no existen memorias sino desde el conflicto...Es que no existen memorias sino desde el conflicto permanente. Hay memorias y contramemorias. Como el comando Valer es recordado como héroe en Lima por lo de la embajada de Japón, mientras el Huallaga es recordado como "Chizito", un asesino despiadado. Pero también hay memorias hegemónicas y otras que no lo son, y de una buena vez hay que tirar a la basura eso de que Lima "recién" se dio cuenta de la violencia con lo de Tarata, ¿y los millones de limeños que crecimos viendo los cerros con gigantescas hoces-martllos o que retumbábamos cada vez que reventaba una bomba en el banco más cercano?<br />Si Salomón Lerner, MVLL o Rafael Rey así lo creen, me vale madres, pero que no se irroguen el duelo-polio. <br />Tienes razón, jorabado, al final, se trata de un asunto de clase.gondiefhttps://www.blogger.com/profile/18187036062943897730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-73059118003741847122009-12-22T09:03:03.755-08:002009-12-22T09:03:03.755-08:00Error 1: Gentita super-bien!
Pudieron conformar un...Error 1: Gentita super-bien!<br />Pudieron conformar una comisión que incluya miembros del ejército, la policía, el PJ, las víctimas, los ronderos, los nativos, la iglesia, etc. Una comisión verdaderamente incluyente.<br />Pero no, prefirieron a un renegado escritor auto-exiliado en España que escogió a dedo a sus compadres "que no consultarán ni con los militares ni con nadie" y un par de rosados afines. <br /><br />Error 2: Museo super-nice!<br />Pudieron levantar el museo en un distrito popular o de fácil acceso o mejor en una zona fuertemente golpeada por el terror. Un museo en efecto incluyente.<br />Pero no, prefirieron un barrio exclusivo, de difícil acceso pero a distancia caminable para ciertos intelectuales y artistas acomodados y por supuesto con espléndida vista al océano.<br /><br />Error 3, 4, 5, ..., n:<br />Como van, ya vienen, de eso estoy seguro.<br /><br />No obstante, me intriga saber si para la inauguración del museo Marito, Bambarén, Sziszlo y Lerner extenderán una invitación a la presidenta Fujimori. Estoy seguro que la china se los agradecerá tanto como por haber contribuído (sin querer, pero igual vale) con su elección.Iraqundonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-68091777923775108872009-12-21T19:26:47.050-08:002009-12-21T19:26:47.050-08:00Estimado Jorobado, el razonamiento me parece inobj...Estimado Jorobado, el razonamiento me parece inobjetable y sustentado en la realidad e historia política reciente de nuestro país: un sector de la sociedad (la bien definida como clase media progresista limeña) busca apropiarse de manera EXCLUYENTE de la memoria política de nuestro país. Para comenzar, la CVR no debió ser el informe de UNA memoria sino la sumatoria de muchas memorias: la única perspectiva ética y metodológica posible. No fue así. Y para no abundar en muchos ejemplos, les envito a revisar las sucesivas y reiteradas declaraciones de su Presidente (que además calló en siete idiomas cuando el estudiante de la PUCP Castillo Paez fue desaparecido en los 70s) que habla en defensa de la VERDAD como si él y la Comisión fueran sus propietarios y no hubiera ninguna otra. Cipriani al revés!!.<br />La construcción de la o las memorias más precisamente, es un complejo proceso subjetivo a traves del cual diferentes sectores sociales le dan sentido al pasado. Suponer, por eso mismo, que alguien ha logrado la verdadera interpretación d ela memoria de una sociedad tiene un fuerte tufo a totalitarismo. Recordemos que las sociedades totalitarias comunistas especialmente tenián una paranoica obsesión por tener la historia oficial, sobre cuya base además, perseguían sangrientamente a las disidencias. <br />No debe haber una memoria única y menos oficial. Y si así fuera, esta debería contener -por supuesto- la perpectiva de los militares como del Ministro Rey, la de nuestros amigos caviares como la del Presidente García y el APRA, la del PPC como la del PCP-U etc. así como debería estar la voz de los campesinos masacrados ante el silencio e ignorancia de nuestras clases medias urbanas, como de los asháninkas y de las amas de casa, como de nuestras élits. El Museo de la Memoria debería ser la memoria de todos.<br />JCAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-4476786332224732882009-12-21T09:10:33.282-08:002009-12-21T09:10:33.282-08:00ahora el ministro rafael rey anuncia un museo solo...ahora el ministro rafael rey anuncia un museo solo para las victimas de terrorismo donde solo estaran recordados los miembros de las fuerzas armadas, es decir.....clasista con clasenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-72609209742598209982009-12-20T18:40:09.465-08:002009-12-20T18:40:09.465-08:00Creo que la pregunta de fondo seria: ¿Quiénes pued...Creo que la pregunta de fondo seria: ¿Quiénes pueden comprender el fenómeno Sendero Luminoso y la violencia que engendró?<br /><br />Tal vez el hecho de que el Museo de la Memoria haya sido inaugurado en Miraflores deja indicado cual es el sector social que ha llegado a entender en algo la violencia política de esos años. Pero no es así en su totalidad, puesto que existen grupos progresistas fuera de esa “izquierda caviar”, por ejemplo en las universidades públicas, que tienen una lectura propia de lo ocurrido con Sendero y el Estado, a veces distando mucho del IF de la CVR. <br /><br />El hecho de que un puñado de intelectuales de izquierda haya tenido la oportunidad de revisar el sustento ideológico de SL y hayan encontrado datos valederos para explicar la violencia política en nuestro territorio, no significa para nada que sean los únicos que hayan podido manejar teorías certeras sobre lo ocurrido. <br /><br />Por tanto creo que el problema no radica en ¿que clase social ha entendido mejor las causas de la violencia? , sino ¿como están entendiendo las nuevas generaciones esos años de violencia? Es fundamental dotar de instrumentos de análisis a las nuevas generaciones para que están puedan entender mejor el fenómeno SL.Jasonhttps://www.blogger.com/profile/05788936498488631267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-71528000273303495572009-12-20T10:36:44.201-08:002009-12-20T10:36:44.201-08:00Compadre, la perfección es enemiga de la acción. S...Compadre, la perfección es enemiga de la acción. Sí, pudo haber estado el museo en Ayacucho, en Putis, en el Centro de Lima o en San Juan de Lurigancho. Como bien sabes, en política se hace lo que se puede. Lo otro, pensar en el museo perfecto, es apelar a un principismo enorme.<br /><br />Por lo demás de acuerdo con varios de tus diagnósticos. Sin embargo, la limitación de las posibilidades de esta izquierda mesocrática (añadiría, y criolla) son las que son. Se ha hecho lo que se pudo. Y luego, se podrá corregir, se podrá cambiar de lugar, etc. Mejor tener algo a no tener nada, ¿no es cierto? Realismo, pues.<br /><br />Ojo, el duelo-polio no es exclusivo de este sector. También lo es de la derecha cro-magnon (fujimorista, cavernaria, etc.) quienes dicen que son también los únicos autorizados para hacer museos (ver declaraciones de Rafael Rey), por lo que decir que un sector social y político tiende a monopolizar la interpretación de la memoria..." es por demás falso. Cada sector que está ahora "batallando" busca ese monopolio.<br /><br />Ahora bien, la presencia de Mario Vargas Llosa, ¿no rompe el monopolio? ¿o lo ubicas con la izquierda miraflorina? Eso no queda claro tampoco en tu artículo (ok, dirás que es poco espacio, pero allí está el arte de la columna).<br /><br />Un abrazo.Robertohttps://www.blogger.com/profile/05887356860829393709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-10732820656475323772009-12-19T21:54:48.874-08:002009-12-19T21:54:48.874-08:00En la línea que trazas entre las "posiciones ...En la línea que trazas entre las "posiciones militaristas de derecha" y "las posiciones socialmente excluyentes de izquierda", la segunda está muchísimo más cerca del centro. Tu argumento final es, por ello, inválido. Los sectores militaristas de derecha serían comparables con la gente que promueve la amnistía para los terroristas y justifica sus matanzas. Sabes bien que lo que llamas "izquierda miraflorina" está, por lo general tan lejos de eso como tú. Correo no está tan lejos del extremo derecho. Y la postura de derecha no es mucho menos socialmente excluyente, pero, sobre todo, está en contra de la defensa de los derechos humanos como factor esencial del debate. Se me hace muy difícil considerar ese tipo de posturas, que se basan en descalificar a los demás, como interlocutores serios.<br /><br />¿Cuál sería tu propuesta? Creo que, para comenzar, habría que quitarle peso a medios como Correo (vale la crítica que le haces), que llegan a sectores populares pero colaboran muy poco al diálogo, porque tienen una línea editorial que busca descalificar las posturas ajenas y llevan el debate a niveles ínfimos. Tu artículo ciertamente es mucho más que eso, pero, leido en el texto más grande que es la línea de editorial del diario, es un ataque más a la "izquierda caviar", por hacer un museo de la memoria. Suena casi como que te gustaría hacer un referéndum para hacer el museo (obviamente, estoy exagerando). El tema es que lo haces desde una tribuna que, en gran medida, desprecia la democracia y el respeto a la vida, entre otros "detalles". ¿Me equivoco?<br /><br />En cuanto al tema de la ubicación del museo: hacerlo en otro distrito me parece muy razonable,(más aún las propuestas de hacerlo descentralizado) pero también es razonable hacerlo en una de las zonas con mayor atractivo del país y eso tiene más que ver con el desastre de ciudad que es Lima que las cosas que señalas (por cierto, los fenómenos no están del todo desligados). No es lo central, en cualquier caso. Es como criticar a la CVR por su campaña comunicacional o porque el escenario el día de la presentación del Informe Final estaba más arriba que el público. ¿O será que en estas lides periodísticas si te parece que las claves están en lo "simbólico"? Te faltó tu cita de Zizek.Orígenes Vásqueznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-21968554435543785142009-12-19T08:09:35.032-08:002009-12-19T08:09:35.032-08:00el apresuramiento tendra que ver tambien en hacer ...el apresuramiento tendra que ver tambien en hacer un museo en ese lugar?, por que tabien que la teta asustada halla ganado un premio en europa con algo del tema del terrorismo, pero de ahi que se pase de moda?, es una duda claro.oehttp://www.fotolog.com/imajenesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2856887646010204252.post-86252050096290270682009-12-19T07:45:05.685-08:002009-12-19T07:45:05.685-08:00ademas subir por ahi, solo si tienes carro, es una...ademas subir por ahi, solo si tienes carro, es una vaina por el traficazo que se formabarranquinonoreply@blogger.com